slogan

Форумы
Список тем
Новые темы
Поиск
Пользователи 
Правила
Помощь
Авторизация: 
Регистрация

Сообщения 1 - 25 из 69
Начало | Пред. | 1 2 3 | След. | Конец
  Просмотров: 76387Тема: «Ключи-клоны., Свобода выбора» в форуме: Общие вопросы
#1
Уважаемые разработчики!
Да сделайте же уже, наконец, ОТКЛЮЧАЕМОЙ эту чёртову фильтрацию клонов.
Задолбало при замене оборудования на новое отрезать считыватель и вешать на него внешний контроллер, если заказчик не желает отключать копии.
Возможно, Вашим программистам и интересна эта гонка, но пожалейте эксплуатационщиков. Нужна свобода выбора.
Профиль
E-Mail
#2
Вот опять сегодня аналогичная ситуация:
производится замена неисправной DP420 на такую же новую.
Вроде ничего неожиданного, ан нет. У прежней прошивка 427, а у новой 42d.
Соответственно прежняя клоны читает, новая нет.
Что прикажете отвечать на СПРАВЕДЛИВЫЕ претензии жильцов, что у них ПЕРЕСТАЛ работать ключ?
Понимаете, если производится новая установка оборудования и жителям выдаются новые ключи, то фильтрация возможно и оправдана, поскольку в этом случае человек, попытавшийся сделать копию, СРАЗУ обнаружит её неработоспособность и сможет вернуть затраченные деньги.
Но в случае замены оборудования жители не должны испытывать неудобств.
Когда это один-два человека, ещё можно как-то объяснить, что "неоригинальный ключ вышел из строя", но когда перед подъездом оказываются человек пять, у которых КЛЮЧ ВЧЕРА,#@&, РАБОТАЛ, ВЕРНИТЕ КАК БЫЛО,ИЛИ МЕНЯЙТЕ БЕСПЛАТНО, с аргументами, знаете, напряжно.
И причём, заметьте, в сущности они правы. Ведь мы без их согласия ОГРАНИЧИВАЕМ ПРАВО НА ВХОД В ИХ!!! КВАРТИРУ.
Ведь при установке прежнего оборудования не оговаривалась невозможность использования копий, так ведь?
Скоро начнётся массовая замена отработавшего свои сроки оборудования сотой серии на новое, и проблем мы хлебнём выше крыши.
Подсуетитесь, сделайте отключение фильтрации, будем очень благодарны.
Профиль
E-Mail
#3
Вопрос вдогонку:
Это с какого месяца производим дэпэшки с фильтрами!? на ТМ ключах, или брелках? и какие серии этим гордятся - "420", "400", "300"?
Я недавно менял пару "20"ТМ - из 10 копий три, четыре не среагировали (на прошивку внимания не обращал).
Профиль
E-Mail
#4
Фильтрация клонов введена начиная с 408 и 428 и версий прошивок (для 400 и 420 серий, соответственно)06.08.2007. Для 300 серии начиная с 310 версии - 14.09.2007. (т.е. для всех моделей DP300, а все ЦП300 без защиты). В каждой новой версии фильтрация расширялась на новые типы клонов, по мере их создания. Кроме фильтрации в каждой новой версии устранялись недостатки и расширялись возможности панелей.
Профиль
E-Mail
#5
Хм. А по существу?
Как отключить? Выложите тогда хоть древнюю прошивку. Без фильтра. Резать считку жалко, тем более в новых блоках.
Профиль
E-Mail
#6
Дополнительная информация.
Близкие по содержанию вопросы обсуждались на этом форуме в темах:
Тема: «Защита панелей от ключей-клонов, Как обстановка на фронтах Элтиса?» в форуме: Общие вопросы
Тема: «FTM-3 и тм-08, от метаком?» в форуме: Общие вопросы
Тема: «Защита от клонов RF ключей» в форуме: Общие вопросы
Аргументы за предоставление пользователям последней версии прошивки Вы найдёте на форуме.
Ваше предложение по дополнительной функции отключения "защиты от клонов" в новых версиях прошивок передано для обсуждения разработчикам.
Что такое «Резать считку» - не понял - защита от клонов заключена в прошивке.
Профиль
E-Mail
#7
Резать считку означает отключить провода считывателя на панели от платы и вывести их наружу для подключения внешнего контроллера, например из серии CRT.
Это маразм, но приходится.
Профиль
E-Mail
#8
Ситуация похожая, особенно при замене старых Визитов и Метакомов (особенно Метакомов) на новые DP-420. Но мы заранее обговариваем возможности "несчитывания" подделок или ключей старого типа (именно так мы их позиционируем) с жильцами. В 100% случаев переделки/замены блока жильцы с пониманием относятся к защите от клонов. Как правило, мы идем таким "счастливчикам" на встречу и прописываем им ТМ практически по себестоимости ключа. После сдачи обязательно предупреждаем о возможных проблемах при копировании/дублировании. Все счастливы! Широкая улыбка
Отредактировано: ValVas 03.04.2010 03:02:03
Профиль
E-Mail
#9
Цитата
Валерий Бескинд,
В каждой новой версии фильтрация расширялась на новые типы клонов, по мере их создания.


А вы не подскажете по секрету, сколько различных типов клонов ключей существует на настоящий момент?
Профиль
E-Mail
#10
Этого не знает, наверно, никто. Я знаю 12 типов клонов, только ключей ТМ, из которых фильтр сейчас отлавливает 9.
Отредактировано: Валерий Бескинд 21.05.2010 09:57:56
Профиль
E-Mail
#11
О как всё сложно то! У меня есть только 2 типа клонов. Причем один из них ( непонятного происхождения ) запретить весьма затруднительно: если сделать, чтобы он не читался, то перестают читаться и "честные" ключи Smart Button.
Отредактировано: Dmfn Create 21.05.2010 14:59:16
Профиль
E-Mail
#12
Валерий, как там насчёт отключамого фильтра?
Похоже не дождусь, придётся делать самому?
Профиль
E-Mail
#13
Ничего не могу сказать.
Профиль
E-Mail
#14
Понятно...
Придётся самому С улыбкой
Профиль
E-Mail
#15
Цитата
Алексей: Понятно...
Придётся самому


Ох и непростая это задача, скажу я вамС улыбкой Вот сделал я программный фильтр, но отсеивать удается процентов 70 клонов. И по мере их совершенствования ( или удаления преднамеренно внесенных отличий от стандартных ТМ ) фильтровать будет всё труднее.
К тому же работа с клонами иногда и полезна: если, к примеру, у вас заполнена память ключей, а перезаписывать по новой "живые" ключи не хочется.
Профиль
E-Mail
#16
Так я про обратную задачу и говорю.
Неотключаемый фильтр - очевидное зло.
Славная сотая серия уже всё чаще просит замены, и на что менять?
Ставим DP400 и оп-па - пол-подъезда стоят под дверью и точат зуб на мастера.
Поскольку от Элтиса не дождёшься решения проблемы, придётся самостоятельно.
Ассемблер в руки и вперёд. С улыбкой
Профиль
E-Mail
#17
А не легче поменять людям ключи по себестоимости ? ? ?
Профиль
E-Mail
#18
Если всё делается в плановом порядке, т.е. имеется возможность заранее известить жителей, то в качестве терпимой меры можно и поменять, особенно если есть консъерж.
Но при аварийной замене сотки (заначки соток заканчиваются) на элементарную получасовую процедуру можно потратить несколько дней и кучу нервов.
Впрочем, для DP400, уже нарисовалось решение.
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. С улыбкой
Профиль
E-Mail
#19
Цитата
Поскольку от Элтиса не дождёшься решения проблемы, придётся самостоятельно.


Да, нехорошо как-то получается. Может быть у них само по себе сделано неаккуратно и потому не читает?
Я вот заметил, что если запретить некоторые клоны, то перестают читаться и "честные" ТМ ключи китайского производства. И ситуация лучше не станет.
Кстати, можно просто применить отдельный считыватель, то есть контроллер ЭМЗ. Только надо разбираться с форматом записи в EEPROM, но это, ИМХО, всё же проще, чем копаться в файле прошивки.

ЗЫ: А чтобы поменять ключи всем жильцам надо 1) Собрать все ключи 2) Перезаписать 3) Раздать А это гемор тот еще.
Отредактировано: Dmfn Create 13.08.2010 21:23:43
Профиль
E-Mail
#20
Мне всё-ж показалось проще наконец покопаться в файле прошивки.
Для себя проблему полностью снял.
Раньше так и поступал - Z5r на считыватель, база ключей из сотки льётся (с обработкой естественно) в него без проблем.
Отредактировано: Алексей 13.08.2010 21:53:12
дополнение
Профиль
E-Mail
#21
Цитата
Мне всё-ж показалось проще наконец покопаться в файле прошивки.
Для себя проблему полностью снял.


Неплохо. Мои поздравления. Конечно, если глюков в работе домофона от этого не прибавилосьС улыбкой
Профиль
E-Mail
#22
Уважаемый Валерий Бескинд, я тоже присоединяюсь к коллегам.
Действительно такую вещь нужно делать включаемой/выключаемой по желанию. Вот к примеру у аналогичного домофона от Метаком
МК2008ТМ как раз из той же ниши что и DP420, все вещи связанные с тм ключами регулируются программно. И включение/отключение протоколов тм-ключей и включение/ отключение различных режимов фильтрации. А я знаю что разработчики Элтиса, ну явно на порядок круче чем разработчики Метакома. Ну очень с трудом вериться что Метакомовцы смогли такое сделать считай три года назад, а Элтисовцы не могут.
Ну не поверю.
Профиль
E-Mail
#23
согласен с коллегами. функция отключения фильтра нужна!

бывают дома где 90% ключей дубликаты.
надоело ставить отдельные контроллеры, чтоб работали дубликаты.
Правильно заданный вопрос содержит половину ответа.
Тестер коммутаторов http://sourceforge.net/p/eltiskm100te...12/тест11/
Конвертер ключей http://sourceforge.net/p/tmconverter/...converter/
Профиль
E-Mail
#24
Знаете мы тоже сталкнулись с проблемой клонов ТМ но выход простой проведите модорнизацию на RF купите ТМ по бросовой цене и заложите в стоимость RF и оборудование новое и люди довольны примерно 80-90% абонентов
Профиль
E-Mail
#25
Проблему решает дополнительный контроллер с считкой, но ключи все новые. Контроллер и панель работают как два независимых устройства при открывании двери ключом, а все остальные функции выполняет панель.
Профиль
E-Mail
Сообщения 1 - 25 из 69
Начало | Пред. | 1 2 3 | След. | Конец

Читают тему
гостей: 2, пользователей: 0, из них скрытых: 0